奥普拉与前新奥尔良市长米奇·兰德里(Mitch Landrieu)谈及同盟古迹-以及2020年的竞选活动

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奥普拉和前新奥尔良市长米奇·兰德里(Mitch Landrieu) 夸库·阿尔斯顿(Kwaku Alston) 奥普拉和前新奥尔良市长米奇·兰德里(Mitch Landrieu) 夸库·阿尔斯顿(Kwaku Alston)

编者注:这次采访发生在悲惨的新奥尔良之前 射击 发生在2018年7月28日。

2017年5月19日,Mitch Landrieu 发表演讲 对新奥尔良人民而言,与他们或美国其他地区从未听说过的一样。从表面上看,他的主题是最近 拆除四个雕像 在城市周围,每个人都庆祝着邦联。兰德里厄(Landrieu)市长用有力的语言解释说,这些是对维护奴隶制的原因的一种冒犯,他的良心要求将其取缔。

他的话 不只是关于雕像。市长畅所欲言地谈到了美国的种族问题-对于像他这样的白人南方人而言,这尤其令人焦躁不安-而且美国人需要承认我们历史的丑陋方面。他的任期即将结束时,我们坐下来谈论种族,历史,他的畅销书, 在雕像的阴影下 ,以及他认为美国应该从这里发展的地方。

这是您在公职30年后的第二个也是最后一个任期的最后几个星期。什么是 那些年改变了?
好吧,当您回顾自己的生活时,就像我在写书时所做的那样,就可以建立联系。我出生于1960年,当年我父亲当选为路易斯安那立法机关。这小子人当选,而他是唯一人民反对种族隔离法律票之一。之后,他遇到了当时南方著名的种族隔离主义者之一的利安德·佩雷斯(Leander Perez)和另一位种族隔离主义的国会议员。他们告诉他:“你是一个有标记的人。”这些年来,我们就在这里,种族仍然渗透着我们的生活。

你的父母教给你很好。我相信您是这个国家的领导者之一。部分原因是您愿意说些不舒服的事情。
我写 这本书 和演讲,因为我觉得白人必须明确地说出一句话,这应该非常非常简单:同盟国为消灭我们所了解的美国并保留奴隶制而奋斗,而这是在人类错误的一面。我们不能承认这是历史事实吗?我们继续辩论这个问题。这是没有争议的。

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当您在书中这么说时,我不得不再次阅读。白人很少承认这是错的,这种情况很少见。
当我正式说“对奴隶制感到抱歉”时,人们说:“你是谁?嗯,我新奥尔良,因为1718这是一个在这个国家存在着政府的连续体的正式当选市长,非常感谢你。在新奥尔良,奴隶贩卖的人数量超过美国其他任何地方。

是什么让您考虑删除雕像的?
当我们开始思考这座城市的300周年庆典时,我想知道, 我们可以建立什么来使我们变得更好? 我问我的好友温顿·马萨利斯( 一位著名的爵士音乐家 )来帮助我思考一下。他说:“我会帮助您,但我希望您考虑拆除罗伯特·E·李雕像。”我说:“为什么?”他说:“您知道是谁提出的,为什么要在那里,目的是什么吗?”事实是,我没有想太多。

这些年来,你已经过去了...
每个人都做。新奥尔良的同盟雕像位于城市的四个最著名的地方。温顿说:“您从我们的角度考虑过它们吗?”就像所有这些信息在我的脑海中爆炸一样。所以我按照他的要求做了:我考虑了一下。

记住历史和欣赏历史之间是有区别的。

并决定雕像必须倒下吗?
其实我的第一反应是 哦,该死的 。卡特里娜飓风过后,我们仍在重建这座城市,我知道如果我提出来,一切都会崩溃。

谁想涉足这一领域?
确切地。但是后来我开始做研究。我意识到这些纪念碑是历史学家现在所说的倡议的一部分。 迷失的原因 。这些人在内战结束后很想传达一个信息,说他们仍然没有与该国其他地区一起来。因此,他们竖立了纪念碑,以崇拜那些为维护奴隶制而奋斗的人们。现在,新奥尔良不再是一个邦联镇,我们只有一位市长对邦联表示同情并允许建造这些雕像。所以我读了这个,我在想, 等一下

一个12岁的女孩也帮助您改变了主意。
是的。一位母亲,一位非洲裔美国妇女,告诉我一个在罗伯特·E·李纪念碑上开车的故事,她的小女孩说:“妈妈,那是什么?”她说:“哦,罗伯特·李(Robert E. Lee)的雕像。他是将军。” “他打了什么仗?” “内战。” “哪一边?” “同盟。”她说:“妈妈,他不是为我而战吗?”她说:“不,宝贝,另一边。”女孩说:“保护奴隶制的一面?”母亲说:“嗯。”然后孩子说:“妈妈,他为什么在那儿?”母亲说:“我无法回答这个问题。”我想, 如果我也不能,那为什么那座雕像在那里?

新奥尔良准备纪念卡特里娜飓风十周年 马里奥·多摩(Mario Tama)盖蒂图片社

那些说:“你不能删除它的人呢?这是历史吗?
记住历史和欣赏历史之间是有区别的。我想问人们:“您能指出在美国的另一个纪念碑,该纪念碑尊敬失去了将军的人吗?”

失败时通常不会得到丰碑。
乔治华盛顿(George Washington)在购物中心,而不是乔治国王(King George)。

一旦将它们全部取下,是否有一种释然的感觉?
是的,也很自豪。一生中很少有您了解正确的历史记录。

这是您做过的最难的事情之一吗?
重建一座被摧毁的城市,并带领一群人被历史,卡特里娜飓风,丽塔,艾克,古斯塔夫,经济衰退,英国石油漏油事件严重击垮,这是一项艰巨的任务。但这也很重要。它有助于治愈伤口。

您失去了很多白人支持。
我损失了三分之二。

当您穿过城镇时,有些白人对您的待遇不同吗?
哦,绝对。有些人很生气。对于那些说:“您毁了这座城市,我永远不会再投票给您”的人说,“太棒了,我再也不会竞选任何东西了,所以我们很乐意去。”

从现在起21天您打算做什么?
我很乐意做一些不同的事情。

喜欢竞选总统吗?
政客说的真的是“我不打算这样做”,但我实际上不是。我一直想利用我所需要的任何才能或才能来帮助人们,而这并不是这样做的唯一方法。

有很多不同的接触人的方式。
是的。我确实认为该国现在处于一个非常糟糕的地方。我们正在为解决一系列愚蠢问题而相互斗争,消除了应该解决的问题,例如多样性是强项还是弱项。我们是一个多元文化的国家。那就是我们。我们为什么抗拒呢?这个国家的每个人都必须被看到和听到。我们为什么要后退而不是前进?

如果您不相信我们会更强大,那么您就不会相信美国。
我同意。我认为这个想法值得争取。

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这个故事最初出现在2018年9月号的 或者。

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